volgende »

[Puc conDoin]

DEN HAAG - Een verhoging van de AOW-leeftijd is geen breekpunt meer voor Geert Wilders als de PVV in een kabinet met VVD en CDA kan meedoen.

Hij erkende donderdag voorafgaande aan de eerste fractievergadering na de verkiezingen dat dit een "nuancering" van een eerder standpunt is.

Tijdens de verkiezingscampagne stelde Wilders altijd dat de verhoging van de AOW-leeftijd het enige breekpunt voor de PVV is. Nu houdt hij het erop dat het "voor ons een heel belangrijk punt" is.

Alternatief

Een coalitie waarvan de PVV deel kan uitmaken, zou Wilders echter niet hierop kapot laten gaan, zeker niet als dat een alternatief kan bieden aan een kabinet waarin de PvdA zou zitten. Hij meent wel dat er alternatieven zijn te vinden voor een hogere AOW-leeftijd.

Wilders herhaalde dat de PVV graag wil regeren. Hij vindt dat er snel een kabinet moet worden gevormd, "het liefste met de PVV".

Rechtse regering

Wilders gaf opnieuw aan graag in een kabinet met de VVD en het CDA te willen. Zo'n rechtse regering zou 76 zetels tellen. "Dat is hartstikke goed nieuws. Het is een alternatief dat moet worden onderzocht", zei Wilders. "We willen samenwerken en compromissen sluiten."

Fractiegenoten onthaalden Wilders bij aanvang van de vergadering met gejuich en applaus. Ook was er taart, om de monsterwinst van woensdag te vieren. De PVV, die nu negen zetels in de Tweede Kamer heeft, zou 24 zetels behalen.

De fractie vergaderde in een grotere zaal dan normaal, omdat de gebruikelijke te klein is voor de nieuwe omvang van de fractie. Wilders is er nog niet uit of hij in het kabinet gaat zitten of in de Kamer blijft als zijn partij gaat meeregeren. "Dat zien we nog wel."

[Puc conDoin]

Er zullen nu wel heel wat mensen kiezersbedrog gaan roepen, maar het is de enige manier om in een kabinet te komen met VVD en CDA.

Hij had het trouwens ook ander kunnen doen door de schuld neer te leggen bij de bonden, want die hebben net een akkoord gesloten om de leeftijd naar 67 te verhogen. Is stuk minder gezichtsverlies.

[Shanon]

Hij geeft hier duidelijk mee aan dat er onderhandelings ruimte is en er was toch al een akkoord over bereikt, dus hier kon hij niets meer tegen doen.
Zo zullen alle partijen water bij de wijn moeten doen en Wilders wil gewoon mee regeren en dus heeft hij deze keuze gemaakt.
Ik kan het er alleem maar mee eens zijn.
Zijn stemmers zijn meer de mensen die hem kiezen vanwege zijn immigratie beleid en de ouderen zorg.
Net bij RTL7 een econoom die dit ook een goede stap in de juiste richting noemde.
Hij zal zeker nog met alternatieven komen, maar nogmaals, het akkoord was al bereikt en als je wilt mee regeren (wat hij en zijn kiezers willen) moet je keuze's maken.
Er is nog nooit never niet een partij geweest die zijn hele verkiezings programma heeft kunnen waar maken end at zal ook nooit gebeuren en dat kan ook niet wil je tot samenwerking en hervorming komen.
Dus, ik vind dit een prima stap van Wilders.

[Puc conDoin]

Inderdaad, als je alleen PVV stemt om dat breekpunt ben je ook niet slim. Je weet dat ie niet de grootste wordt, dus zou ie met dat breekpunt toch niet mee kunnen doen.

[Shanon]

Precies en hij pakt in ieder geval slim als hij is het breekpunt wat al een akkoorrd was....
Ja, deze man is nog niet zo blond hoor

[geje]

heel verstandig van de PVV


is Wilders overigens wel blond? kent iemand zijn normale haarkleur?

[Shanon]

Nee niet blond van zichzelf, bruin haar, zijn papa is een Indonesieer.
Zelf getrouwd met een buitenlandse vrouw.....en dan durven ze hem nog een racist te noemen ook

[cybergr@n]

Volgens mij is hij al flink grijs. 

Prima dat er met hem te praten is over bepaalde dingen zoals de aow, als ze nou allemaal eens niet zo star waren komt het helemaal goed, en kan hij hopelijk in de toekomst dat kogelvrije vest eens uitdoen. 
Het is toch ook van de gekke dat zoiets nodig is in dit land.

[Aladin]

Hij verwacht genoeg argumenten te hebben in dat debat en dat het geen breekpunt meer is wil niet zeggen dat er niet meer over gedebatteerd zal worden als ze de kans krijgen.

[heidi]

Hij noemde het zelf kiezersbedrog toch?

[Shanon]

Hij noemde het zelf kiezersbedrog toch?

Zie post Aladin.

Het enige nadel vind ik bij Wilders is dat hij een beetje doorslaat in zijn pro/Israel gevoel, daar benadeelt hij Palestina wel erg mee.
Dat had een breekpunt voor mij kunnen zijn , maar ach....iederen met een beetje gevoel herziet zijn/haar mening wel eens en dan laat je andere belangrijke factoren de grotere rol spelen.

[cybergr@n]

We zullen zien wie zijn/haar standpunt(en) nog meer veranderen, dat is zolang als ik me kan herinneren nog het geval bij alle partijen.   

[Shanon]

Dat is idd nooit anders geweest en zal ook nooit naders worden, want de partijen zullen hoe dan ook nader tot elkaar moeten komen wil er geregeerd gaan worden.
Het zou vreemd zijn als ze allemaal dezelfde agenda punten zouden hebben.

[cybergr@n]

   precies, als ze alles zouden waarmaken wat ze beloven leefden we nu in een paradijs. 

[Shanon]

Ja....en dat paradijs is door onze eerste "regeerders" Adam en Eva al om zeep geholpen

[heidi]

Klopt dat elke partij moet inleveren voor t sluiten van een akoord. Maar omdat hij hier, aow 65, nogal wat kiezers mee heeft getrokken kan ik mij voorstellen dat veel mensen hier nou wel de pest over in krijgen. Juist omdat hij hier samen met de sp in uitzonderde.

[Puc conDoin]

Klopt dat elke partij moet inleveren voor t sluiten van een akoord. Maar omdat hij hier, aow 65, nogal wat kiezers mee heeft getrokken kan ik mij voorstellen dat veel mensen hier nou wel de pest over in krijgen. Juist omdat hij hier samen met de sp in uitzonderde.

Ik zei het eerder al:"...als je alleen PVV stemt om dat breekpunt ben je ook niet slim. Je weet dat ie niet de grootste wordt, dus zou ie met dat breekpunt toch niet mee kunnen doen."

[Aladin]

Klopt dat elke partij moet inleveren voor t sluiten van een akoord. Maar omdat hij hier, aow 65, nogal wat kiezers mee heeft getrokken kan ik mij voorstellen dat veel mensen hier nou wel de pest over in krijgen. Juist omdat hij hier samen met de sp in uitzonderde.

Star volhouden betekend met de huidige stemuitslag dat het op zeker door zou gaan.
Wanneer je dan toch verliest kun je beter je verlies proberen te beperken.

[heidi]

Maak er dan geen breek punt van en roep niet over JA en NEE. Wees dan vooraf ook duidelijk in dat je van het type overleggen en samenwerken bent.
Je staat toch voor de basis van je programma en niet om alles te laten varen alleen om te regeren. Als dat regeren dan niet meer gaat over je programma wat heb je daar dan aan? Wanneer in jeprogramma al naar voren komt en je hele houding voraf aan de verkiezingen dat je bent voor samen te zoeken naar oplossingen, zoals bijvoorbeeld de pvda deed (en zeer duidelijk in met wie ze dat niet gingen doen en ook daar houden ze ich aan), dan kun je concessies doen op bepaalde punten.
Die aow was echt een basis van het programma van Wilders. Of heeft men echt alleen maar gekozen op het immigratie beleid. Als of hij daar geen consessies in moet doen om met welke partij dan ookte regeren.

[Shanon]

Ohhh jeetje....heb ik het laatste nieuws gemist soms??
Heeft Wilders echt alle laten varen om te mogen regeren?????
Ja...dat valt me vies tegen van hem.....
He, en ik koos juist voor hm vanwege zijn punt wat betreft de ouderen zorg.
wat een klootzak zeg!

[heidi]

Wat bedoel je nou?

[Shanon]

Je staat toch voor de basis van je programma en niet om alles te laten varen alleen om te regeren.

Dit bedoel ik Heidi....effe stukje uit je eigen tekst.

[heidi]

Dat was om helder te maken wat ik bedoelde. Wist niet dat je alles zo letterlijk nam.
Ok t was niet alles, maar wel een sterkpunt. Ik hoop iig dat het hem kiezers voor een volgende keer gaat kosten.

[Puc conDoin]

Over hoeveel tijd zal dat zijn? Paar maanden, jaar, 2 jaar, 4 jaar?

[cybergr@n]

Als het cda de boel nu eens niet blijft blokkeren.  

Wat betekend de d in het cda ook alweer?  Democratisch?  

[geje]

ik kan me voorstellen dat het CDA mee wil doen, al was het maar om verjonging in de partij te krijgen. de fractie is compleet ex-kabinet en capabele kamerleden zijn buiten de boot gevallen.
echter nu aanschuiven betekend voor de kleinste partij inleveren. hoe langer Verhagen wacht op zoveel meer punten kan hij dadelijk zijn zin krijgen omdat ze hem nodig hebben

[Shanon]

Ja Heidi, ik neem alles vrij leterlijk, anders krijg je vaak weer voor je kiezen dat je niet goed leest!

CDA gaat lekker veilig in het wachtkamertje zitten.....poeh poeh....dat geeft al weer aan wat een ruggegraad ze hebben (not dus)

[geje]

de huidige samenstelling van de kamer laat een aantal kleine meerderheden zien die stuk voor stuk heel broos zijn. enkel een heel sterke premier, die goed in teambuilding is kan zoiets bij elkaar houden.
Veerman schijnt al ergens een idee geopperd te hebben dat er mogelijk een kabinet zou moeten komen bestaande uit een aantal 'vaktoppers' zoals Rinooy Kan dat niet direct kamer gebonden is. je voorkomt daarmee wel dat er kamerleden op een post benoemd worden als 'beloning' zonder dat ze verstand hebben van de materie waarvoor komen te staan. maar of de kamerleden de buit van een kabinetpositie willen laten schieten is maar de vraag

[cybergr@n]

Mislukt dus, en nu?

Paars+, zodat er onderhand weer een boek geschreven kan worden "de puinhopen van paars deel2?
Of pvda, die ons land het laatste zetje kan geven de afgrond in?  of binnenkort weer stemmen?
Dom-dom van het cda, zo verliezen ze de volgende keer nog meer stemmen, wat een lafaard die Verhagen.

we zien het wel.   

[Puc conDoin]

Erg jammerlijk dat het zo moet lopen. Kunnen VVD en PVV niet D66 en GroenLinks erbij halen? Da's ook 75 zetels.

[Shanon]

Dat vroeg ik me dus ook al af Puc.
waarom hangt er nu zoveel van het CDA af??
das me niet helemaal duidelijk.
Maar ik denk dat groen links echt niet een coalitie wil vormen met de PVV

[cybergr@n]

D66 ook niet.   

Zou Verhagen nou ook wachten met aanschuiven tot de andere partijen het samen eens zijn? 

[Puc conDoin]

Nee dus, volgens de berichten schuift Verhagen nu wel ineens aan. Hoe duidelijk kan het zijn...

[Shanon]

Moet de laatste berichten nog even lezen....tactiek, allemaal tactiek dus!

[cybergr@n]

Nee dus, volgens de berichten schuift Verhagen nu wel ineens aan. Hoe duidelijk kan het zijn...

Precies, ik wordt er een beetje onpasselijk van. 

Verhagen: Rutte moet zijn voorkeur uitspreken

vrijdag 18 juni 2010 13:30

CDA-fractievoorzitter Maxime Verhagen heeft VVD-leider Mark Rutte opgeroepen om zijn voorkeur voor een coalitie uit te spreken. Zelf sluit de CDA-leider, na herhaaldelijk te weigeren bij de VVD en de PVV aan te schuiven, geen enkele coalitiemogelijkheid uit.

René Civile schreef in Elsevier dit commentaar:

Lafhartiger kun je je niet betonen Verhage dat jij het landsbelang overduidelijk opoffert voor partijbelang. Een beetje man met ballen had serieus aan tafel gegaan en eruit gesleept wat er uit te slepen valt maar jij? Jij bent net als melkert tegen Fortuijn destijds. Lafhartig en volkomen onbetrouwbaar. Dat jouw achterban dat pikt ...... onbegrijpelijk.

Wat heeft stemmen nog voor zin als ze toch hun eigen belang voorop stellen. 

[heidi]

Erg jammerlijk dat het zo moet lopen. Kunnen VVD en PVV niet D66 en GroenLinks erbij halen? Da's ook 75 zetels.

groen links en D66 hebben, god zij geprezen, al zeer duidelijk gemaakt nooit met de pvve samen te willen werken.
Daar ben ik heel blij mee. Vind het ook te gek voor woorden er een andere partij bestaat die met een partij samen wil werken die in zijn programma heeft staan dat iedereen etnisch geregristreerd wordt!!!!!!!
Etnische regritratie... Hoe zouden ze dat doen? Op geloof, op ras, op kleur, op je stamboom? Of je moeder joods is of je vader of beide. Heb in joods museum in Berlijn nog voorbeelden zien hangen hoe ze dat aan kunnen pakken....

[cybergr@n]

Die registratie ben ik het ook niet mee eens, dom plan, maar het valt me op dat alleen de slechte dingen genoemd worden.
Wat vinden jullie ervan dat er geroepen word dat alle joden dood moeten, en de homosexuelen met het hoofd naar beneden van een kerktoren afgegooid moeten worden.. en homostellen  die uit hun huis en buurt weggepest worden.. enz enz.. walgelijk toch?
Ik ben ervan overtuigd dat er toch dingen zullen moeten veranderen, en dat lukt niet met zachte hand.

lees oa dit eens.
http://www.nijmegenleeft.nl/nieuws/scooterverdachte-en-familie-misdragen-zich-in-de-rechtszaal/8584/
Dat kan toch niet zo doorgaan.  

[Shanon]

Ohhh Gran...pas op met wat je plaats hoor....
Die Marokkanen zijn heel lief...het os toch normaal dat je in de rachtbank gaat dreigen en smijten en schreeuwen als je je zin niet krijgt????
Nee....voorzichtig behandelen die jochies hoor anders houden ze er nog een trauma aan over.
En wiens schuld is dat dan....wel van ons he, die Nederlanders, dat klootjes volk.

[heidi]

Die registratie ben ik het ook niet mee eens, dom plan, maar het valt me op dat alleen de slechte dingen genoemd worden.
Wat vinden jullie ervan dat er geroepen word dat alle joden dood moeten, en de homosexuelen met het hoofd naar beneden van een kerktoren afgegooid moeten worden.. en homostellen  die uit hun huis en buurt weggepest worden.. enz enz.. walgelijk toch?
Ik ben ervan overtuigd dat er toch dingen zullen moeten veranderen, en dat lukt niet met zachte hand.

lees oa dit eens.
http://www.nijmegenleeft.nl/nieuws/scooterverdachte-en-familie-misdragen-zich-in-de-rechtszaal/8584/
Dat kan toch niet zo doorgaan.  

Maar dat is geen politieke partij die dat roept. Dit gaat nu even over het regeren van het land en hoe zij dit willen gaan doen.
Daarnaast snap ik echt niet dat wanneer je weet dat een partij dit in zijn programma heeft staan je dan nog op ze stemt. Er waren ook andere keuze te maken namelijk die voor strengere straffen zijn en hadere aanpak of voor het hand haven van de aow leefftijd. Moet ik nu echt denken dat zoveel mensen deze manier dit goedkeuren of sluit men de ogen hiervoor.


heb nog eens in het proramma gekene maar t staat er echt in:
Etnische registratie van iedereen. Inclusief vermelding ‘Antilliaan’

Bent benieuwd hoe ze mij dan regritereren: ehhhhe arier? germaan. Verre afkomst spaanse?
En mijn neven, ahlf surinaams of half nederlands.
En Bart, ja die is joods volgens de joodse wet. Maar is jood een ras, een geloof ?



Wij hebben hier touwens een nieuwe naam voor Bart : lokjood.

Al over gelezen. Ideetje van Marcouch

[Puc conDoin]

Dat VVD en PVV het met elkaar eens kunnen zijn hoeft niet te betekenen dat dit soort punten worden doorgevoerd. Het is geven en nemen met zulke onderhandelingen, en je weet pas hoe het zit als er een regeerakkoord is.

Ik vindt het dus nogal voorbarig om hierover in de stress te schieten of boos te worden.

[heidi]

Gaat mij niet om of de pvv en de vvd het eens worden, gaat mij erom dat er zoveel mensen gestemd hebben op een partij die aan etnische regristratie wil doen. die dat gewoon vinden of in ieder geval daar gewoon fluitend aan voorbij gaan.
Dat de vvd daar mee aan tafel gaat zitten zegt mij ook weer erg veel over t liberale deel van de vvd. Volgens mij is groen links meer liberaal dan zij.

[cybergr@n]

Ik denk dat alle partijen wel goede en slechte punten hebben. Iedereen heeft gestemd op de punten die hem/haar het meest aanspreken.

Het belangrijkste is dat ze een regering vormen die ons land weer een beetje gezond kunnen maken, financieel, maar vooral ook de veiligheid en zorg is heel belangrijk.
Daar zullen we allemaal ons steentje aan bij moeten dragen.

[heidi]

Ja maar je hebt punten waar je t niet mee eens kan zijn en je hebt afschuwelijk.
Etnisch registreren is echt zo ontzettend goor.

[Aladin]

groen links en D66 hebben, god zij geprezen, al zeer duidelijk gemaakt nooit met de pvve samen te willen werken.
Daar ben ik heel blij mee. Vind het ook te gek voor woorden er een andere partij bestaat die met een partij samen wil werken die in zijn programma heeft staan dat iedereen etnisch geregristreerd wordt!!!!!!!
Etnische regritratie... Hoe zouden ze dat doen? Op geloof, op ras, op kleur, op je stamboom? Of je moeder joods is of je vader of beide. Heb in joods museum in Berlijn nog voorbeelden zien hangen hoe ze dat aan kunnen pakken....

De praktijk wijst nu eenmaal uit dat een bepaald deel van de bevolking meer problemen veroorzaakt.
Ook begrijpelijk dat sommigen niet willen dat het zo duidelijk in kaart gebracht kan worden.


Misschien ook maar niet meer in kaart brengen wanneer mensen met pensioen gaan of hoeveel gehandicapten er zijn (die parkeerplaatsen zijn altijd leeg immers) of hoeveel verkeer er in 2020 verwacht wordt.

[Aladin]

Gaat mij niet om of de pvv en de vvd het eens worden, gaat mij erom dat er zoveel mensen gestemd hebben op een partij die aan etnische regristratie wil doen. die dat gewoon vinden of in ieder geval daar gewoon fluitend aan voorbij gaan.
Dat de vvd daar mee aan tafel gaat zitten zegt mij ook weer erg veel over t liberale deel van de vvd. Volgens mij is groen links meer liberaal dan zij.

Nou roep je al de hele tijd dat ene Bart Joods is, dus iedereen mag het weten.
Alleen... tmag niet in kaart gebracht worden die bevolkings opbouw.
Ja want ooit was er een regime dat hier misbruik van maakte.

De Vuelos de la muerte had ook enkel tot doel andersdenkenden uit te schakelen. Had niets met ras of geloof te maken. Gezien je uitdrukkingen zou je daar dan weer geen moeite mee hebben.

[heidi]

Welke uitdrukkingen?

[Aladin]

Weet je dat zelf al niet meer?
Je stelt duidelijk dat mensen die voor rechtshandhaving zijn geen recht mogen hebben dit te uiten of zelfs maar mogen stemmen maw monddood willen maken.

En wat is nu precies de schande van een etnische registratie?
Mijn Opa van Vaders kant komt van Ameland en de familienaam komt daar door de eeuwen heen voor in de geschriften, maar Oma kwam weer ergens anders vandaan, niemand die de moeite neemt om dat als belangrijk te nemen.
Van moeders kant komen ze uit Italië. Verder weet ik daar weinig van helaas.
Ik ben niet zo'n sukkel die er enkel naar kijkt waar de familienaam zich ontwikkelde, de helft van mij komt dus heel ergens anders vandaan, waarvan dan weer een percentage Italiaans bloed zit.

Ik zie het probleem niet wanneer men ik kaart wil brengen hoe de bevolkingsgroei tot stand komt en welke stromingen daar invloed op hebben.
Een groter/beter overzicht op de vele stambomen.
Ook kun je zo beter in kaart brengen waar de angel in de samenleving precies zit en kun je daar aan werken als natie. Preventie is altijd beter dan wat pappen en nathouden.
En niet alleen misdaad, ook werkloosheid kan zo beter in kaart gebracht worden. Waarom is een bepaalde groep kansloos of stelt ze zich dit al bij voorbaat (Je hoort het ze voor de camera vertellen, "we worden toch nergens aangenomen dus moeten we wel de criminaliteit in")
Waarom deze jongeren hulp ontzeggen omdat het probleem niet in kaart gebracht mag worden?
Alleen omdat men niet wil lezen welke groep verantwoordelijk is voor een groot deel van de overvallen en berovingen? Omdat men niet wil weten dat het in sommige groepen gebruikelijk is voor het uitgaan even een berovingkje te doen?


Ik ben dus duidelijk voor maar heb me er niet echt in verdiept of de VVD wel voor is eigenlijk maar is eigenlijk geen enkele partij waarmee ik het altijd eens ben.
Vandaar dat er ook zoveel partijen zijn he, dat hebben er meer