Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
De activerings e-mail gemist?

Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte

 
Geavanceerd zoeken

97.178 aantal berichten in 2.023 topics- door 61 geregistreerde leden - Nieuwste lid: Boserud

24 Mei 2012, 10:28:31
Forzona.nlPraatcafé en meerHet praatcafeTopic: Dierenmishandeling?????
Pagina's: [1]   Omlaag
Print
Auteur Topic: Dierenmishandeling?????  (gelezen 1256 keer)
0 geregistreerde leden en 1 gast bekijken dit topic.
Janet
100.000 poster.
Forzona Member

Offline Offline

Geslacht: Vrouw
Berichten: 20.744


"Forzona's gewone mens"


« Gepost op: 22 Februari 2007, 22:51:55 »

Gisteren, toen we in de trein zaten, vanaf Lelystad naar Almere, kwamen we langs zo'n soortement van 'wildgebied' waar herten en van die harige koeien in het wild uitgezet zijn.
En wat we zagen, deed ons schrikken! Het landschap zag er verschrikkelijk uit! Er waren mooie boompjes gepoot (nog jong) en gras, je zou toch denken dat dat overal groeit.
Maar het zag eruit als een eng soort uitgestorven gebied, een soort sahara zeg maar. Geen gras meer te zien en grote kuddes herten en koeien die er griezelig mager uitzien.
Ze hebben van de honger alle basten van de jonge boompjes afgevreten, en geloof maar dat ze dat niet voor de lekkere smaak doen, maar uit pure honger! Doordat de boompjes de bast kwijt zijn gaan ze dood. Dan hebben de beesten helemáál niets meer te eten.
We vinden het meer dan schandalig, hoe dat gaat!
Ok, de 'hoge heren' van weetikveel hebben besloten dat er een stukje 'wild gebied' in Nederland moet komen. Een stuk waarin beesten zichzelf staande moeten houden, zodat hun soort daar zelf kan leven, zonder inmenging van de mens.
Maar wij denken dat zoiets nooit kan!
Waarom niet? Omdat dat stuk daarvoor veel te klein is.
En omdat in Nederland geen natuurlijke vijanden zijn die een overschot aan dieren opruimt. Omdat er geen eten genoeg is. En omdat het wild geen echt wild is! Alleen maar een stukje aangelegd natuurgebied waarvan men denkt dat dit voldoende is!

Het maakte me zo boos, en ik dacht: dat komt zeker omdat ik zo'n halfzachte burger ben die nergens verstand van heeft. Maar, Gerrit vindt als nuchtere boer precies hetzelfde! Hij zou zich beroerd schamen als hij zo voor z'n beesten moest zorgen!

Wat denken jullie, zou ik es naar Landbouw schrijven?
Maarja, je krijgt toch vast geen antwoord. 
Maar als ik niks doe, kan ik dat ook niet met m'n geweten overeenkomen.
Of weet iemand van jullie een link van dierenprikpagina's (Shanon, ken jij misschien nog mensen daarvan) waar ik dit aanhangig kan maken? Zodat tenminste een heel aantal mensen in opstand kan komen?
Gelogd

Janet
100.000 poster.
Forzona Member

Offline Offline

Geslacht: Vrouw
Berichten: 20.744


"Forzona's gewone mens"


« Antwoord #1 Gepost op: 22 Februari 2007, 22:58:38 »

Jeetje, ik zie dat ik dit bericht in nieuws heb geplaatst.  zucht

Snorry...
Ik zet het even over naar het praatcafe, en dan mag dit topic hier wel weg.
 
Gelogd

Puc conDoin
Forumbeheerder

Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 18.182


Machtigste Magiër


WWW
« Antwoord #2 Gepost op: 22 Februari 2007, 23:03:32 »

Wij kunnen topics gewoon verhuizen.
Gelogd

Janet
100.000 poster.
Forzona Member

Offline Offline

Geslacht: Vrouw
Berichten: 20.744


"Forzona's gewone mens"


« Antwoord #3 Gepost op: 22 Februari 2007, 23:08:20 »

Maar de andere staat er ook al  bloos
Gelogd

Shanon
Forzona Member

Offline Offline

Geslacht: Vrouw
Berichten: 50.041


tattoo bitch


WWW
« Antwoord #4 Gepost op: 22 Februari 2007, 23:16:42 »

Janet, ik zou daar zeer zeker over naar landbouw schrijven.
Je zou toch minimaal verwachten dat deze dieren goed bijgevoerd zouden worden.
Ik zou zo geen plek weten waar je verder heen kan hiermee helaas.
Maar als ik je verder ergens mee zou kunnen helpen, dat zeg het maar hoor!
Gelogd

Doe eens normaal man!!!!
Janet
100.000 poster.
Forzona Member

Offline Offline

Geslacht: Vrouw
Berichten: 20.744


"Forzona's gewone mens"


« Antwoord #5 Gepost op: 22 Februari 2007, 23:19:23 »

dat is lief.  vriend

Anja raadde me al aan om naar de dierenbescherming te schrijven.
Ik ga me nog even beraden hóé ik het precies ga doen, maar ik ga zeker actie ondernemen.
Gelogd

Shanon
Forzona Member

Offline Offline

Geslacht: Vrouw
Berichten: 50.041


tattoo bitch


WWW
« Antwoord #6 Gepost op: 22 Februari 2007, 23:20:52 »

weet je nog waar dat gebied precies was, welke plaats en omgeving?
Gelogd

Doe eens normaal man!!!!
Janet
100.000 poster.
Forzona Member

Offline Offline

Geslacht: Vrouw
Berichten: 20.744


"Forzona's gewone mens"


« Antwoord #7 Gepost op: 22 Februari 2007, 23:33:26 »

Tussen Lelystad en Almere.
Gelogd

Janet
100.000 poster.
Forzona Member

Offline Offline

Geslacht: Vrouw
Berichten: 20.744


"Forzona's gewone mens"


« Antwoord #8 Gepost op: 22 Februari 2007, 23:34:03 »

En ik kan me voorstellen dat iedereen die er dagelijks langskomt treinen, die er depri van zal worden.
Gelogd

cybergr@n
Forumbeheerder

Offline Offline

Geslacht: Vrouw
Berichten: 71.531


"watching eye"


WWW
« Antwoord #9 Gepost op: 22 Februari 2007, 23:37:30 »

Maar de andere staat er ook al  bloos
Nu niet meer.  cheesy
Gelogd

"Age is a matter of mind: if you don't mind, it doesn't matter!"
-----------------------------------
Ben ik eindelijk van mijn jeugdpuistjes af, krijg ik rimpels.
Shanon
Forzona Member

Offline Offline

Geslacht: Vrouw
Berichten: 50.041


tattoo bitch


WWW
« Antwoord #10 Gepost op: 22 Februari 2007, 23:43:59 »

Je ziet het dus vanuit de trein?
Denk je dat je er als je daar in de buurt ergens uitstapt ook dichtbij zou kunnen komen?
Gelogd

Doe eens normaal man!!!!
geje
Forzona Member

Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 11.628


"voorbijganger"


WWW
« Antwoord #11 Gepost op: 22 Februari 2007, 23:45:33 »

los van het feit dat dat vee ziek wordt, zijn het dan besmettingshaarden voor ander vee
Gelogd

deze voorbijganger op uw levensweg groet u
Shanon
Forzona Member

Offline Offline

Geslacht: Vrouw
Berichten: 50.041


tattoo bitch


WWW
« Antwoord #12 Gepost op: 22 Februari 2007, 23:46:40 »

precies, en waar slaan die besmettingen allemaal naartoe???
Ik vind het zo onbegrijpelijk dat ze zo'n natuurgebied willen en het dan zo slecht aanpakken!
Gelogd

Doe eens normaal man!!!!
Janet
100.000 poster.
Forzona Member

Offline Offline

Geslacht: Vrouw
Berichten: 20.744


"Forzona's gewone mens"


« Antwoord #13 Gepost op: 23 Februari 2007, 10:16:24 »

Je ziet het dus vanuit de trein?
Denk je dat je er als je daar in de buurt ergens uitstapt ook dichtbij zou kunnen komen?

Ja, dat denk ik wel. Het is maar een klein stukje bij de rails vandaan. Misschien 50 of 100 meter ofzo. Maarja, de trein stopt daar niet. Ik denk dat je, als je met de auto gaat, je zeker wel bij de hekken kunt komen.


Heb inmiddels de brief geschreven. Heb m'n bovenste verhaaltje gebruikt, en er nog wat aan toe gevoegd.
Van anderen hoorde ik al dat dit wildgebied de Oostvaardersplassen heet. En dat er al heeeeeeel veel geklaagd is over dit project.
Betwijfel of het nog zin heeft, het is vast een minidruppel op een mega gloeiende plaat... 
Maar vooruit. Niet geschoten is altijd mis.

Gelogd

geje
Forzona Member

Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 11.628


"voorbijganger"


WWW
« Antwoord #14 Gepost op: 23 Februari 2007, 10:43:25 »

toepasselijke uitdrukking; niet gschoten is altijd mis. jagers hebben daar inderdaad wat afschotwerk te verrichten om het evenwicht te herstellen
Gelogd

deze voorbijganger op uw levensweg groet u
Trolly
Forzona Member

Offline Offline

Geslacht: Vrouw
Berichten: 9.154



« Antwoord #15 Gepost op: 23 Februari 2007, 11:23:40 »

heb een stukje gevonden op www.natuurnet.nl

Raad Dierenaangelegenheden slaat de plank mis over Oostvaardersplassen
7 september 2005
Op 8 september vindt in de Tweede Kamer een debat plaats over het dierenwelzijn in de Oostvaardersplassen. Uniek in de Oostvaardersplassen is dat er zo min mogelijk wordt ingegrepen door de mens. Een feit dat veel voer voor discussie geeft. De Raad voor Dieren Aangelegenheden (RDA) is van mening dat de in het wild levende kuddes moeten worden beteugeld en dat ze zo snel mogelijk worden voorzien van grote gele oormerken. Ook is de RDA van mening dat er net als op de Veluwe gejaagd moet gaan worden. Dit advies is blijkbaar het resultaat van een sterke lobby uit boeren- en jagerskringen met het doel de grootschalige natuur in het gebied in te perken. De Dierenbescherming eist zelfs dat de in het wild levende dieren in de Oostvaardersplassen voortaan de prikpil krijgen. De plannen van de RDA, uitgelekt via een groot landelijk ochtendblad, staan haaks op de mening van het publiek, zo blijkt uit een lopend onderzoek van het Kenniscentrum Recreatie.

'Nieuwe' inzichten RDA
De RDA, die zich conform haar missie bezig houdt met gehouden dieren in de agrarische intensieve dierhouderij en adviseert over het welzijn van huisdieren, heeft onlangs een nieuw advies geschreven. Hierin werden de dieren van de Oostvaardersplassen tegen de uitspraken van de minister in, beschouwd als 'gehouden dieren', een boerderij, met alle gevolgen van dien. Het verschil in status tussen bijvoorbeeld edelherten en gededomesticeerde dieren wordt hierbij gemakshalve vergeten en het advies luidt dan ook dat de zorgplicht van Staatsbosbeheer te kort schiet. De aanbeveling luidt dan: schiet de edelherten, verkoop het vlees, geef de runderen gele flappen in hun oren en schiet de paarden een chip in hun lijf.

RDA
Opmerkelijk is dat dit voorjaar een werkgroep van de Raad voor het Landelijk Gebied en de Raad voor Dieren Aangelegenheden op basis van de huidige wet- en regelgeving een gezamenlijk advies heeft uitgebracht aan de minister van LNV, dat tegenstrijdig lijkt met het nieuwe advies. De Oostvaardersplassen is volgens de wet en uitspraken van de minister een natuurgebied waar de edelherten wilde dieren zijn en de Heckrunderen en konikpaarden 'niet gehouden dieren''. De conclusie van deze werkgroep was dat het beheer van de Oostvaardersplassen conform de geldende wet- en regelgeving is ingevuld en dat het gekozen predatormodel vanuit dierenwelzijn het meest optimale model is. Staatsbosbeheer doet het dus goed in de ogen de Raad voor het Landelijk Gebied en de Raad voor Dieren Aangelegenheden.

De opdracht van Staatsbosbeheer
In de discussie in de Tweede Kamer gaat het uiteraard om strijdige belangen. Op basis van de door de politiek eerder vastgestelde wet- en regelgeving heeft Staatsbosbeheer gekozen voor beheer op basis van het meest optimale model vanuit dierenwelzijn. De dieren hebben een prachtig vrij leven. Het zou maatschappelijk niet te verklaren zijn wanneer de Tweede Kamer nu ineens de Oostvaardersplassen als een grote agrarische onderneming zou aanmerken. Op basis van haar eigen regelgeving kan zij niet anders dan de minister raden om het advies van de RDA naast zich neer te leggen.

Onderzoek
Dit jaar wordt in opdracht van Staatsbosbeheer een uitgebreide evaluatie opgesteld over het beheer in de Oostvaardersplassen. Naast een uitgebreide evaluatie van de ecologische aspecten, is ook onderzoek gedaan naar gebruik, waardering en beleving van de Oostvaardersplassen door de Nederlanders. Dit onderzoek wordt uitgevoerd door Het Kenniscentrum Recreatie. Hiervoor zijn diverse enquêtes en interviews gehouden. Het onderzoek is nog niet volledig afgerond, maar de tussenresultaten op basis van interviews onder bezoekers zijn opvallend. Er blijkt onder de geïnterviewden een groot draagvlak te bestaan voor het concept van de natuur op eigen benen en voor het gekozen beheer met kuddes grote grazers in de Oostvaardersplassen. Dit komt overeen met de ervaringen van Staatsbosbeheer over de maatschappelijke reacties naar aanleiding van de wintersterfte van 2005.

De Oostvaardersplassen
De Oostvaardersplassen is een natuurgebied van ca. 6000 ha. Het gebied heeft internationale erkenning als natuurgebied en een diploma voor excellent natuurbeheer van de Raad van Europa. Het is een gebied waar de natuur zo weinig mogelijk wordt beïnvloed door de mens. De resultaten zijn spectaculair te noemen. Zo hebben in Nederland nieuwe soorten zich weer aangemeld zoals de grote zilverreiger, de zeearend en recent nog de monniksgier. Het laat zien dat in een verstedelijkte samenleving de natuur heel goed op eigen benen kan staan en dat er zonder noemenswaardig menselijk ingrijpen in de natuur grote kuddes wild levende dieren kunnen leven. De bezoekers kunnen hier ook volop van genieten. De positieve bijdrage van het gebied aan het leef- en vestigingmilieu in Flevoland wordt breed onderkend bij de aanliggende steden en de provincie. Bezoekers zijn enthousiast over het gebied. Het hebben van grootschalige gebieden waarin ruimte is voor natuurlijke processen levert een stevige bijdrage aan de volksgezondheid. De Oostvaardersplassen voegt dus nationaal en internationaal kwaliteit toe aan Nederland.

Grazers
De grote kuddes grazers zijn Heckrunderen, konikpaarden en edelherten. Edelherten zijn dieren die worden beschouwd als echte wilde beesten. De Heckrunderen en konikpaarden zijn opnieuw verwilderde diersoorten. Hun natuurlijke voorgangers zijn uitgestorven. Deze dieren worden in de wet- en regelgeving beschouwd als niet-gehouden met een bijpassende zorgplicht die ook vastgelegd is in de leidraad grote grazers door de Tweede Kamer. De zorgplicht een 'wilde dieren', als een edelhert, een opnieuw verwilderde diersoort, als Heckrund en konikpaard en die van dieren op een boerderij verschillen dus. Immers, de opnieuw verwilderde Heckrunderen en konikpaarden verblijven al meer dan 25 jaar in de Oostvaardersplassen en alle dieren zijn er inmiddels geboren en getogen. Ze kennen ieder plekje in het gebied en weten waar in welk jaargetijde eten is te halen.

Staatsbosbeheer is van mening dat in het wild levende dieren zelf mogen uitmaken wanneer ze aan sterven toe zijn. In de Oostvaardersplassen overleeft 78% van de edelherten de winter, terwijl dat op de Veluwe rond de 35% was. Hier werden bijna 1000 herten doodgeschoten. De commotie over de wintersterfte is naar mening van Staatsbosbeheer met name een poging om om jacht in het gebied mogelijk te maken.
 

Belachelijke redenering : als er maar weinig voedsel te vinden is bepalen ze helemaal niks zelf. wat is dat nou voor onzin.
zelf uitmaken wanneer iemand aan sterven toe is.
Gelogd

Pst it's me; the little one

Janet
100.000 poster.
Forzona Member

Offline Offline

Geslacht: Vrouw
Berichten: 20.744


"Forzona's gewone mens"


« Antwoord #16 Gepost op: 23 Februari 2007, 12:05:06 »

Jeetje, wat een ontzettend hárd stuk.
En het is dus al van twee jaar geleden. Intussentijd is de toestand daar alweer hard achteruitgegaan, dat kan gewoon niet anders door al die afgevreten boombasten.

Ik geloof nooit dat bezoekers er met veel plezier rondkijken. Het is gewoon griézelig om te zien allemaal! Een doods dor maanlandschap als uit een enge tekenfilm. Uitgemergelde beesten die uit honger aan de boombasten beginnen te eten. Dat is heus niet hun natuurlijke voedsel!
Maarja... wij domme burgers weten daar natuurlijk weer niets van.  confused
Gelogd

Shanon
Forzona Member

Offline Offline

Geslacht: Vrouw
Berichten: 50.041


tattoo bitch


WWW
« Antwoord #17 Gepost op: 23 Maart 2007, 11:07:14 »

Kreeg net het blad van de dierenbescherming binnen en daar stond een stuk over dit gebied in.
er is actie ondernomen door de DB en hebben er zelfs een rechtzaak aan gespandeert maar hebben het helaas verloren zucht
Gelogd

Doe eens normaal man!!!!
Janet
100.000 poster.
Forzona Member

Offline Offline

Geslacht: Vrouw
Berichten: 20.744


"Forzona's gewone mens"


« Antwoord #18 Gepost op: 23 Maart 2007, 12:47:36 »

Jeetje, wat een stel eikels...
Gelukkig begint het gras nu weer te groeien...
maar ik denk dat dat gras al op is, voordat het begin krijgt........  doh
Gelogd

cybergr@n
Forumbeheerder

Offline Offline

Geslacht: Vrouw
Berichten: 71.531


"watching eye"


WWW
« Antwoord #19 Gepost op: 23 Maart 2007, 12:53:38 »

Als ze zelf een natuurgebied willen "creëren" moeten ze ook zorgen dat die dieren het goed hebben.   shutup
Gelogd

"Age is a matter of mind: if you don't mind, it doesn't matter!"
-----------------------------------
Ben ik eindelijk van mijn jeugdpuistjes af, krijg ik rimpels.
Janet
100.000 poster.
Forzona Member

Offline Offline

Geslacht: Vrouw
Berichten: 20.744


"Forzona's gewone mens"


« Antwoord #20 Gepost op: 24 Maart 2007, 12:12:28 »

dat is wat de meeste mensen vinden.  ja

Maar ja, die 'geleerde' heren menen het altijd beter te weten.  zucht
Gelogd

Pagina's: [1]   Omhoog
Print
Forzona.nlPraatcafé en meerHet praatcafeTopic: Dierenmishandeling?????
Ga naar: